【材割採集】マナーの悪いブリーダー批判【放虫】

1名無しさん@お腹いっぱい。

マナーの悪いカブクワのブリーダーを批判しましょう。

29名無しさん@お腹いっぱい。

その放虫は同じ放虫でも、外産放すのと訳が違う。採集に来てとったヤツそのままそこで逃がしても

放虫かよ?時間が経過して逃がしてもそれと同じ。細かい産地が同じなら問題はない。

69オオクワ専門さん

吉田賢治さん監修の本で

朽ち木採集でくずす朽ち木はできるだけすくなくしたいもの

手あたりしだいにくずしていては

いまにクワガタムシのそだつ場所がなくなってしまいます

と語っていますが

少しでも材割はいけないと思います

皆さんどう思いますか

僕は材割採集には反対です

7121

追記。69の意見が>>29の意見で変ったのは分かるけれども、○○にこう書いてあるから反対ではなく

自分で行動し、観察し、体験し、それによって自分の芯となる考えをもって欲しいと思います。

といっても>>69の年齢がいくつかってのでも難しい話ではあるけれども・・・

77オオクワ専門さん

僕は放虫に反対です

オオクワガタが放虫されている産地調べました

山梨県韮崎市

新潟県入広瀬

福島県

僕は放虫には反対です

日本の生態系が崩壊しますから放虫には反対です

78名無しさん@お腹いっぱい。

>>77 わかったわかった・・・

だからさぁ〜・・・誰だよ?

コイツ【オオクワ専門さん 】を2チャンに放厨した輩は・・・w

372:||‐ 〜 さん

>>78

86オオクワ専門さん

85さん僕の年齢は教えられませんがヒントです

ヒントお小遣い3000円

東京にオオクワガタがいるんですか

綾瀬にオオクワガタがいるらしいのですが本当でしょうか

僕は放虫だと思います

88名無しさん@お腹いっぱい。

>>86 おこづかい3000円で、信頼のおけるショップでクワガタ購入したのな。

うん。がんばってよくためたな。その努力は、褒めてやるよ。

140名無しさん@お腹いっぱい。

昨年採集したヒラタ♀のもち腹のタマゴだけもらって今年同じ山の樹に放虫するのもだめですか?

155名無しさん@お腹いっぱい。

便乗質問

>持ち腹の子を戻すこととの違いが分らぬ。

となってるけど、持ち腹の子を戻すのはOKなの?

156154

>>155

>>140,141の掛け合いで誰も突っ込んでいない。

157名無しさん@お腹いっぱい。

>>156

>>140は親を翌年返すって意味かと思ってました。

159名無しさん@お腹いっぱい。

>>157

>親を翌年返すって意味かと思ってました。

そういう意味であってると思うけど。

160155、157

>>159

じゃぁ、持ち腹の子を戻すのはOKなの?

162名無しさん@お腹いっぱい。

>>160

当然OK!

放虫はダメとかは、オオクワヲタが勝手に決めているだけです。

産地別の血統なんて言ってるけど、所詮狭い日本なんで、元は全て同じ。

ホペイとオオクワの交雑はさすがにイカンと思うけど、

阿古谷と能勢とかいうのは、交雑に該当しない。 ← オオクワヲタはこの部分にこだわり過ぎ

166名無しさん@お腹いっぱい。

ここは馬鹿なオオクワヲタばっかりだな。

国産でもその固有種の放虫はイカンけど、全国的に居るようならOKだろ。

無論、外産は論外だけれどな。

オオクワヲタ!てめーらは青森産と福島産のヒメオオWILDの区別つくのか?

それとも、ヒメの時点で興味なしか?W

佐賀産と山梨産のWILDの区別つくのか?

つくと言うなら20匹当ててもらおうかな。

勿論、ブリード個体も混ぜて全て当てろよ。W

169名無しさん@お腹いっぱい。

>>166 それはいい案です

産地にこだわりがあるんですから、それくらい簡単ですよね?オオクワヲタさん

182名無しさん@お腹いっぱい。

材割専門の奴らに問う。こいつらの中で何人きちんと地主の許可を得てやってるか?煙草のポイ捨てしたことないか?無断駐車やったことないか?雑誌に載ってるプロの人にはある程度のマナーはあるだろう 俺が言いたいのは何にも考えずにただオオクワ取る事に夢中な自分勝手な人

185名無しさん@お腹いっぱい。

184>> 最低限のマナーは守ろうぜって。禅問答してんじゃねーんだよ。

187名無しさん@お腹いっぱい。

>>185

( ´,_ゝ`)プッ

低脳バカ丸出しwwwwwwwwww

アンカーの打ち方を覚えてから出直せ!

話はそれからだ!!!

188名無しさん@お腹いっぱい。

>>187

出直したぞorz

(^人^)

189名無しさん@お腹いっぱい。

>>188

よしっ!

アンカーの次は改行だ<182

191名無しさん@お腹いっぱい。

>>189

188=190

Y(´Д`)Y サラバガニw

193名無しさん@お腹いっぱい。

>>189

いやそのまえに、リダイレクションの使い方間違えているよ。

>アンカーの次は改行だ<182

これだと182からお前への発言になってしまう。

アンカーの次は改行だ>>182

とするがよろし。

漏れはDNAよりもこちらのほうが気になって眠れない。

249:||‐ 〜 さん

先ずは地図で標高や地形が…クワガタが棲むのに敵した環境かどうか、大まかな見当を付けて出発

現地では山肌を見て樹種を見分け、陽当たりの良し悪し、風通しの良し悪しを見極めた後

産卵痕、脱出穴のある腐朽状態のいい材から狙った獲物だけをカンピンで、一ヶ所につき1ペアだけ採集

近くに倒れている固くて太い材を直射日光の当たらない場所へ運び…

埋没させてくれば数年後にクワガタやカブトが住み着くだろうし、立て掛けてくればオオクワが産卵するだろう…

何なら、アチコチの固い材に加水し、穴を開けてカワラタケを殖菌してくるといい

ちなみに、地域によって違いはあるが、狙うクワガタの種類でそいつの採集レベルが判別出来る

ド素人→採れれば何でもいいらしいが、採れるのはコガネムシとコクワばかり

初級→オオクワ、ヒメオオ、ヒラタを狙いつつ実際に採れるのはコクワ、スジ、ミヤマ、ノコ、アカアシ、カブト

中級→オニ、チビ、マメ、ルリ、コルリ、ニセコルリ、マダラ(コクワ、ミヤマ、スジ、アカアシ、ヒメオオを採る奴ぁ素人)

上級→ノコ、ミヤマ、ヒラタ、カブト、ネブト、マルバネ

プロ→プロは材を割らない

353:||‐ 〜 さん

>>249

ウチの近所なら猪に全部食われるな。あいつら土掘り返していろんなもん食うし。

265名無しさん@お腹いっぱい。

スレ違いかと思うが

むかついたので書いときます。

今年よく行ってたポイントには

ホームレスや不法耕作が多い。

ホームレスが炊き出しをするということで

樹液が出てる木の枝を刈られた。

ほかに木はなんぼでもあるのに。

ブルーシート(ホームレスの住居)を燃やしたくなった。

不法耕作の輩は枝を刈るだけでなく

畑の囲いにするために木に釘を打ち付けやがった。

これも樹液の出てる樹だ。

畑に除草剤蒔いてやろかと思った。

こういうやつらにマナーを求めるのは無理だと思うが、

どこに憤りをぶつければいいのか。

いい改善策があればよろしく。

271:||‐ 〜 さん

>>265 たかがクワガタで燃やしたり除草剤まくなんてよく言える。

刑法と生活権の侵害とやらでおまいが叩かれるぞ。

273名無しさん@お腹いっぱい。

>>271

そうですね。

過激な書き込みには今後注意いたします。

314:||‐ 〜 さん

>313

関係者キター!!

322:||‐ 〜 さん

>>321

あいたたたっ

こんな面白い文章見逃して、時間潰してしまった・・・。

ウツダシノウ・・・

357:||‐ 〜 さん

>>353

庭にお星様になったクワを埋めて

翌朝タヌキがニオイ嗅ぎ付けて掘り返してんだよね・・・ウゼェ

370:||‐ 〜 さん

外産放虫肯定派ホムペ発見一人言部屋見てみて

hhttp://www.freepe.com/ii.cgi?aki0807

371:||‐ 〜 さん

367を見るとタインソ氏は飼育者のモラルには期待できないから、全面輸入禁止、飼育禁止、罰則強化しかないと考えているようにも思えますが。オーストラリアみたいになったらいやだなあ。

373:||‐ 〜 さん

>>78〜>>372

※ くりかえし

375:||‐ 〜 さん

ケータイで見れる放虫について詳しく、かつ正しく書かれてるサイトってないですか?

376:||‐ 〜 さん

>>371

そこまで考えられる頭ではないだろ。

>>375

>>370がおk?

379:||‐ 〜 さん

>>376

>>370は知識どころか

放虫賛成なんかしてるじゃないですか・・・・

482:||‐ 〜 さん

>>481

意見が間違ってるとも時期尚早とも思わないのですが・・・

どうせシカト決め込んで、自分の中で屁理屈コネテ

同じ事を繰り返すと思います・・・。

このスレの誰かさんみたいに。

554:||‐ 〜 さん

>輸入禁止は飼育禁止の前段階だが

そんなこともあろうかと国産のみ飼っている漏れは勝ちg(ry

まぁ、だからと言って放虫は絶対にしないけどね。

564:||‐ 〜 さん

だからまず環境を整えないと放虫してもカラスの餌になるだけ。まずは植林からだろ?

565:||‐ 〜 さん

>>564

庭かベランダで樫の木か椚の木を育てろ。

566:||‐ 〜 さん

植林も含め人為的に関与していかなければ意味が無いのでは?

昔の様に利用される里山で有れば、人も入り調和も保たれていくのでしょうが

現時点で林が出来ただけではゴミの不法投棄を招き、スズメバチなどの増殖や、

様々な害虫、害獣の繁殖を助長するだけに終わりそうな気がします。

今の時代に雑木林は必要ないのが現状、いくらかの経済性やレジャー性をもたせた

物で無ければ受け入れられないと思うのですがどうでしょうか?

569:||‐ 〜 さん

>>565勿論クヌギは育ててますよ未だ30Cm程度にしか育ってないのでプランターに植わってます。

>>566確かにある程度管理が必要ですね。ただゴミはともかくスズメバチは増えすぎは良くないがある程度いないと生態系のバランスが崩れます。スズメバチは木の葉を食べる芋虫等の害虫を食べて木の健康を守ってくれるのですから

それに最近住宅街などの街中に進出しているスズメバチは黄色スズメバチが多くこの種類は元々民家の軒下に巣を構えることが多く林の中に巣を作る事は少ないです。林の中の地中に巣を構えるのはオオスズメバチでこの種類は山地や大型河川の周辺に多く生息しています。

庭のある家に住んでいる人は近場のクワカブが生息しているフィールドを良く観察して再現してみてはいかがでしょうか?幹の太さが5Cm程度の若木でもスカシバガやコウモリガの仲間の幼虫が寄生すれば樹液を出しますのでガの種類に合わせて下草を選んで植えれば良いです。

570:||‐ 〜 さん

>>569

>幹の太さが5Cm程度の若木でもスカシバガやコウモリガの仲間の幼虫が寄生すれば樹液を出しますので

あんまり若い木だと体力ないから、枯死する悪寒。

575566

>>569

勉強になりました、レスありがとうございます。

自分のできる範囲で少しでも行動したいと思います。

571:||‐ 〜 さん

>>570

過去の観察例から見た場合、幹の太さが5Cm位まで成長していればよほど大量に寄生されない限り大丈夫なようです。

コウモリガはまず下草に寄生して一定の大きさに成長してから木に寄生するので下草にいる内に数を調整すれば安全だと思います。

572:||‐ 〜 さん

庭にクヌギ、、それは大変です。基本的に実生でないと、植え替えた後、土地を選びます。

この時期なら、秋の新苗が手に入りますし楽ですけれど、、、1年の時間を稼げるってだけで。。

クワが樹液、、となると、若木なら♀があっとゆーまに齧り、切ってしまいます。

クワカブが暮らせればよいのであれば、春〜初夏にマルバヤナギなりの太めの枝をばさばさと切ってきて、

挿し木で殖やせば良いでしょう。簡単に殖やせます。タダだし。腐ったら放置しても目的に合致するしw

日光、水を大量に必要とします、、クヌギだって樹液用なら大量に水を必要します。

夏場はクーラー室外機からホース伸ばしておくとか、横にビオトープ設置とか、、、工夫すればなんとかなります。

578:||‐ 〜 さん

>>572 補足ありが㌧

細い枝に蛾の幼虫が寄生した場合は気を付けないといけないね。フィールドでも細い枝に蛾の幼虫が寄生した所に他の虫が樹液を沢山出そうとして樹皮をめくりすぎて蛾の幼虫が寄生した部分より上が枯れてしまった枝を見たことがあります。

>>575

いえいえ。お互いがんばりましょうね。

595:||‐ 〜 さん

タインソって・・・

自分の主観だけで行動してないか?

全く他人の意見を無視してるよな。

しかも影響がどうとかよりも、自分の哲学を押しつけるだけ。

他の人全てを否定し、自分だけが正しい。

なんの議論もなしにこう決め付けてる・・・

オジサンはタインソのどこが正しいと思ったんだ?

この前は「結論は放虫OKです。」なんて言ってるし・・・

596:||‐ 〜 さん

今日,手入れの施されていない近所のポイントを手入れしてきた。

前よかはかなり歩き易くなったし、こんなところで批判しあっているよりは

かなり良い時間を過ごせたよ。運動不足解消にもなるしな。

597:||‐ 〜 さん

>>595

>自分の主観だけで行動してないか?

リアル中年は人の話も聞かずに、自分の事しか考えてない香具師結構いるからね。

ここまで来ると利益のみ追っかけてたホリエモンと大差なし。

と言うかもう年だから、脳w

オジサンは正直良くワカラン。鳥つけて無い分、タインソの自作自演だって可能なわけだし、

必ずしも信頼出来る輩ではない。もっとも、良い事も言うのだが・・・

>>596

ご苦労。

635オジサン

皆さんどうも。ご無沙汰してます。

では、レスします。

>>595

タインソさんも今までいろんな議論と経験を重ねてきた結果の境地かと思います。

ちなみに私もほぼ同じ意見かと思います。

>>597

私がタインソさんと同じ人物と?

タインソさんも笑っているでしょうね!

まだ餓鬼さんの話題で盛り上がっているの?アホクサッ!

もう放っておいてあげなさい。

まあ、外産で同じことをやろうというのなら一言メールでもするけどね。

と、言いつつも、現状は手遅れなのですよ〜

タインソさんが言うように、人間らしく自らの快楽を得る方が気は楽だと思うのですが。(今までそうしてきたように)

615:||‐ 〜 さん

とりあえず掲示板に関東の良サイトを貼ってきましたよ〜

619613

今掲示板を確認してきたが,餓鬼はとんでもない糞野郎ということが分かった。

自分がやっていることを批判するサイトを紹介する書き込みを見ただけで削除しやがった!

奴はまるで若葉みたいな野郎だ!!

以下は俺が書き込んだ内容(一部違っているところもある。)

>初めまして。○○○です。クワガタ採集で飛んできました。

>ここでですが、ここで考えさせられるサイトを見つけたので紹介します。

hhttp://homepage2.nifty.com/kabutokuwagata-yh/houchu.htm

>このサイトには必ず目を通してして下さい。

>>615

いや、俺のメールは架空の物を作ったのものなのだが,

しかし奴は赦せないッ!この込み上げる怒りッ!吐き気を催す邪気とは、

餓鬼!奴のことだったッ!!!!

632:||‐ 〜 さん

>>619

>いや、俺のメールは架空の物を作ったのものなのだが,

架空?

非難のメールを架空のメールアドレス???

馬鹿かおまいは

629:||‐ 〜 さん

もしかして餓鬼=タインソだったのか?

633:||‐ 〜 さん

>>632

おちけつ。

メールじゃなくて掲示板の話だ。

メルアド晒さないとカキコできないという掲示板で、

普通に晒したくないから619は架空を使ったんジャマイカ?

634619

>>632

俺の話し方が悪かったな。>>633の言う通り,本物のメアドを使うのは

何か良くないと思ったのでな・・・。

>>629

あり得るな・・・・。

641:||‐ 〜 さん

餓鬼の掲示板だけどさ

メアド晒されるとか言うけど

あそこにメアド入れたってアド自体は分からないぞ

試しに掲示板で試してみそ

642:||‐ 〜 さん

>>641

すぐに餓鬼から確認メールが来る。

返信できない場合削除になる(体験者談

649:||‐ 〜 さん

>>642

マジ?4回書いてても来ないな〜

なにゆえ?

650:||‐ 〜 さん

>>649

単に嫌われた んじゃね?

746:||‐ 〜 さん

>>726

まだ使用中のホダ木に

クワガタは入らないから手を出す奴は

常識がない上に物知らず。

しかし悲しいかなそういう奴が

いるんだよね。たまにだけど。

770:||‐ 〜 さん

材割、煙幕なんて当たり前にやってるけど?

はっきり言って他の奴の事などどうでもいい。

そう思うだろ?

773:||‐ 〜 さん

>>770

大体の森林は誰かの所有地、例えばお前の家に珍しい昆虫が居たとする。その昆虫を取る為に材割り(家の柱)されたり、部屋に煙幕焚かれたりしたら、お前はどう思う?

774ライオン

>>773

自分で捕獲すれば?

775:||‐ 〜 さん

>>774

他人されたらだよ。

782:||‐ 〜 さん

地蜂採り(蜂の子)でも煙幕噴かせて蜂採ってる映像がTVで放映される。

誰も不信に思わない。

不思議。

784市民

>>782

不信→不審ですよ。

785:||‐ 〜 さん

>>784

いちいち突っ込むなよな。

838:||‐ 〜 さん

どうしたのお前ら

○○捕まえたことあるよフヒヒじゃなくて改善案とか議論したいんだが

出てきたらとればいいのに材割採集とかは外道すぎ。正当化してる業者共、自分の土地でやれよ

839:||‐ 〜 さん

>>838

皮肉で書いてるんだよ。

改善案つったら、極論の所持採集全面禁止から

地道にマナー向上を訴えていく位しかねーじゃんw

その中間も此処だけでなく、既に彼方此方で語りつくされてるでしょw

っていうか、貴方は何か名案をお持ちですか?

841838

>>839

はぁ?どう見ても皮肉に見えねーよペニス

842:||‐ 〜 さん

>>841

835だけど、最後の一行は皮肉で書いたんだけどw

860:||‐ 〜 さん

実際に放虫に敏感なのは虫ヲタだけだろ?

雑交雑交と騒ぐのも虫ヲタ

ぱっと見、生態系の破壊を危惧しているようだが

本音は採ったWDの(商品)価値の方が大事

866:||‐ 〜 さん

>>860

>ぱっと見、生態系の破壊を危惧しているようだが

>本音は採ったWDの(商品)価値の方が大事

本当に好きな奴ならどっちも大事だろうね

なんで一方だけが大事でもう一方はどうでもいいみたいな話になるのか

912:||‐ 〜 さん

春に購入したマットに、1令中が5体ほど入っていたのを後に発見した。

事前に開封してはいたのだが、飼育で使い古したマットを1部混ぜておいた等は全くやってないから不思議。

ただ、その店は国産ばかり扱ってるからヒラタかノコだろうから、興味半分そのまま育てて、

冬場に?羽化して種類が判った時点で、冬眠中の新成虫を全て放虫するつもりだ。

913:||‐ 〜 さん

>>912

開封したんなら、何か潜りこんだのかもね