【電子ピアノでテクニックは身に付くのか】

1電子ピアノしかない2007-05-13 00:16:30

電子ピアノでテクニックは身に付くのでしょうか?

皆様はどうお考えになりますか?

36ギコ踏んじゃった2007-05-19 02:39:14

>>1とか親切な人とか

意図している趣旨は推測出来なくはないが、タイトルもレス本文も不足部分が多すぎ。

ここはピアノ板でなく鍵盤楽器板だって分かってる?

例えば、鍵盤ハーモニカの演奏テクはグランドピアノじゃ磨けないでしょ。特に息使い。

グランドピアノの演奏テクを追究したいならグランドピアノで練習すれば良いし

グランドピアノに触れられる時間が短いなら電子ピアノ等で補完すれば良い。

とりあえず、電子ピアノを持ってるなら電子ピアノの演奏テクを追究すれば?

「アコースティックピアノの演奏テクの全てを電子ピアノで身につけたい」とか

「鍵盤楽器の演奏テクの全てをグランドピアノだけで身につけたい」とか

板違いじゃないだけに無茶な望みが見えてきて、とても不快。

9ギコ踏んじゃった2007-05-14 23:25:34

曲の80%までの仕上がり度(プロ比)なら電子ピアノでも十分イケる。

それ以上の部分では限界も多い。

音色をつくる(まろやかな音・悲哀を湛えた音など)、和音内で特定声部を際立たせる、

あと重要なのがペダリング。これはグランドと全然違う。

電子ピアノですっきり弾けても、グランドでは濁りまくったりするし、

踏むタイミングも変えないとだめな場合もある。

それと、電子ピアノは、古典の練習にはかなり適しているが、

ロマン派以降の練習にはあまり向かない気がする。

でもなぁ、上記の点はあくまでいかにプロレベルに近づけるかのレベルの話。

電子ピアノはかなり弾きやすいから、これでさえ弾けないようでは、

どんなピアノでも弾けんよ。

ちなみにうちのピアノの先生は、アップライトよりは電子ピアノの方がいい

(練習になる)と言っていた。アップはあんまり意味ないって。

11ギコ踏んじゃった2007-05-15 04:36:07

>>9

ってことは電子ピアノで完璧に弾けなきゃ勿論グランドでも弾けないよってことですか?

40ギコ踏んじゃった2007-05-19 15:56:43

>>36

まーそう硬いこと考えずに、電子ピアノで何のテクニックが身につくのか考えると良いんじゃない〜

たとえば

電子オルガンのテクニックを身につけるのに向いているか、とか

トランススクリプションをざくざくこなすのに役に立つか、とか

打ち込みのデータを生入力するテクニックが上がった、とか

鍵盤から手を離すタイミングと同じタイミングで釣竿を引くとホタルイカは釣りまくれる、とか

電子ピアノの打鍵がうまくなるとカルタ取りが上手くなった、とか

いままでお金もなくもてなかったのがデジピにしたとたん宝くじに当たりまくってもてまくり、とか

電子ピアノで身につくテクニックを1は聴きたいんだから、なんでも良いんじゃないかな〜

逆にアコースティックピアノだけの話に絞るのは発想が狭い、っていうか視野が狭いっていうか、創造性が硬直してるよ〜

126ギコ踏んじゃった2007-12-25 17:34:59

はっきり言って電子ピアノでテクニックを磨くのは無理。

普通のピアノは“弦”を“ハンマー”でたたいて音を出しています。

もちろん指のタッチによって音色は大きく変わります。

電子ピアノはもともと出る音が決まっていて、どんなタッチで叩こうが音色は同じです。

柔らかい音やとがった音といった、“音色の使い分け”ができません。

変わるのは音量だけ。

よって、電子ピアノで練習するのは、はっきりいって推奨できません。

電子ピアノを使うなとは言いませんが(実際私も使っているので)、

本物のピアノも使って練習しましょう。

127ギコ踏んじゃった2007-12-25 17:54:03

>>126

あなたは、この板にはあのスレがあるのによくここでそんなこと言えますね

もう確信犯としか

129ギコ踏んじゃった2007-12-26 02:32:53

>>127

あのスレというのは、ひょっとしてあのスレ?

ジャイアンが科学論議ごっこしてるところじゃんw

131ギコ踏んじゃった2007-12-26 07:50:06

>>129

そうです

あの自分の考えに相手が同意しないと気が済まない人とオカルト信者が激しく火花を散らしてるスレです

137ギコ踏んじゃった2007-12-27 09:01:45

ピアノのテクニックには、音が濁らないような

ペダルの使い方とかもある。

この部分は電子ピアノでは練習にならないのかも。

しかし、テクニックのうち大部分を占めるのは

指がどれだけよく動かせるかにあり、

これは電子ピアノでも向上させることができる。

エリーゼの中間部のテンポが速い部分を

デジピで弾けるようになればアコピでも弾けるし、

英雄の左手連打をデジピで弾けない人は

アコピでも当然弾けない。

なのでデジピでもテクニックは身につくと思う。

ただ、音楽性やら芸術性やらが身につくかはわかりませんが。

138ギコ踏んじゃった2007-12-27 09:21:19

>>137

指の回転と、タッチの音楽性や芸術性は、同時練習して身に付けないと、

乱暴な指が育ってしまいそうだけど

どうすか?

タッチだけを後付けで身に付けることはできます?

152ギコ踏んじゃった2007-12-29 10:39:32

>>138

できるかもしれないけど、かなり虚しい苦労じゃないの?

演奏の高い質を求めているのなら、最初からグランドで練習するが吉。

趣味でそれらしく弾く程度のテクなら電子で十分ですけど。

160ギコ踏んじゃった2007-12-31 09:17:24

ピアノで多彩な音色ってありがたがられるが,

他の管弦楽器では欽一な音を出すことも難しい

のでありがたがられる。

もともと誰が弾いても同じ音をだせるのがピアノ

の最大の利点だと思うけど。

楽器の安定性からすれば電子ピアノの勝ちだね。

163ギコ踏んじゃった2007-12-31 14:26:25

158:>>159,160,161なるほどー。

アコピで弾き熟れてるからこその意図的な同じ音色だったというわけね

しかも、コンクールということで他と差を付けて目立つために

音楽性よりその高い技術力をアピールしたかったのかもしれんね。

>>160>欽一な音 なんのファミリーだ

でやっぱり機械みたいな均質な音すら電子ピアノの練習じゃ出せるようにならない

ってことで勝ち誇ってる160には悪いが電子ピアノは負けじゃね

ていうか、均一を欽一とか読んでる時点で・・お前自身電子文化にかぶれて負けてる

アナログで勉強やり直せよ。楽器の安定性なんて言っちゃってるけど

お前におけるピアノの音の位置づけなんて数ある楽器の中の一つってなもんだろ

しょせんとか、どうせとかそんな見下げ果てたピアノ感を持ってるってことが

お前の言葉の端々からきたねえ蛆虫のように這い出て来てるんだよこのクソが!

グランドピアノが電子ピアノに負けるか、このヴォケ、イモ、ナス、クリキントキ!

どうせ均一と一発変換したかったのだろうがお前には一生均一の読みが分からなくて

欽一と変換しつづけるのさ。やーいこの二度手間ヤロウ

162ギコ踏んじゃった2007-12-31 14:10:17

>>160

趣味でそれらしく弾くだけなら、あなたの言うとおりです。

頑張って下さい。

>>161

嘘というより、ピアノをあまり弾いた経験のない方と思います。

200ギコ踏んじゃった2008-05-24 21:38:28

そこに行くまで歩くから

少しやせるって意味でしょう

わかりきったこと聞くなよ>>199

204ギコ踏んじゃった2008-05-25 17:06:57

↑そうそう、そんなニュアンスを伝えたかった。ほんとPの出し具合は難しいですね。

233ギコ踏んじゃった2008-06-14 21:02:37

電子ピアノを長年使ってきましたが、数ヶ月前にとうとう、生グランドピアノを

購入しました。音は好みだと思うので優劣はつけられないように思いますが、鍵盤タッチ

は明らかに違いますね。電子ピアノだと、ある一定以上の力をかけると、鍵盤

が急に沈むような感触があって、「指が鍵盤に誘導される」ような感じでしょうか。

これも慣れると弾きやすいかもしれません。ただ弱いタッチには鍵盤が

応えてくれないような気がします。

234ギコ踏んじゃった2008-06-14 21:32:54

>>233

「電子ピアノ」「グランドピアノ」と一括りに書かれてもいろいろあるので、

それぞれ機種名か、せめてシリーズ名くらいは書いていただけた方が情報として有用かと…。

235ギコ踏んじゃった2008-06-14 21:52:19

>>233

その電子ピアノってヤマハかテクニクスあたり?

236ギコ踏んじゃった2008-06-14 22:00:30

>ただ弱いタッチには鍵盤が応えてくれないような気がします。

生が?ですか?

だとしたら、電子ピアノのタッチに慣れてしまってるからです。

練習すると弱音もうまく出るようになります。

電子?ですか?

だとしたら、おめでとう!ですね。

237ギコ踏んじゃった2008-06-14 23:28:53

>>234 >>235

電子ピアノとはヤマハのclp170,グランドピアノとは同社のC1です。

>>236

鍵盤が応えてくれないと感じるのは、電子ピアノの方です。でも気分転換に

電子ピアノも時々弾いていますよ。電子は録音が簡単にできる点が良いですね。

238ギコ踏んじゃった2008-06-15 00:16:45

>>237

言われたような鍵盤の挙動は、基本ハンマーアクションながら

バネも使ってる、ヤマハのGH鍵盤の特徴です。昔ならテクニクスもそうでした。

というわけで必ずしも電子ピアノの鍵盤一般の問題ではないです。

カシオとコルグは触った事が無いのでわかりませんが、ローランド、カワイの鍵盤は

もっと素直な反応です。

239ギコ踏んじゃった2008-11-02 14:38:59

グランドピアノ>電子ピアノ って前提がイミフ。

どちらも同じ、たかが楽器だろ。

世界を股に掛ける一流ピアニストを目指してるいるのならともかく。

240ギコ踏んじゃった2008-11-02 15:03:15

>>239

オマエは誰に向かって話しかけているんだ? 死んだじぃさんか?

294ギコ踏んじゃった2009-03-02 00:53:16

そうだね

うちの持ってるグランドは電子に比べるとタッチが重く感じてるけど

ちょっと手鳴らしすればなれる。

でもいきなりなれないピアノ前にしてベストの演奏はプロでもむりだろw

295ギコ踏んじゃった2009-03-02 02:09:42

>>294

>でもいきなりなれないピアノ前にしてベストの演奏はプロでもむりだろw

はあ?それじゃプロが勤まらないけど?

自分が普段練習で使ってるピアノを持ち歩いてるwプロって聞いたことないんだけどさwww

Recスタジオやコンサート会場にあるピアノは、例え自分のピアノと同じ機種でも、演奏感が

全く同じってことは100%無い。

どんな鍵盤だろうが、電子ピアノだろうが生ピアノだろうが、ちょっと試奏すれば特徴を

つかんで、すぐに自分の奏法を楽器個体に合わせて最大限の表現をできるのが本当のプロ。

ごたく並べて、うまく演奏できないのを楽器のせいにするのが屑アマw

296ギコ踏んじゃった2009-03-02 02:36:08

>>295

>自分が普段練習で使ってるピアノを持ち歩いてるwプロって聞いたことないんだけどさwww

ホロヴィッツがいるだろう。

ミケランジェリだって会場のピアノに納得できないとコンサートキャンセルして帰った。

勝手に決め付けんなってw

301ギコ踏んじゃった2009-03-02 19:36:02

>>296

世界的に有名な演奏家だったらグランドを持ち歩くなんて我がままも許されるのかも

知れないが、普通はそんなこと許されない。

CDアルバム制作するのでも、自分のリサイタルするのでも、スタジオや会場にある

ピアノでやってる人が99%以上。自分が普段使ってるピアノでないと満足に演奏でき

ないのは、プロとしては商売にならない。こんなこと常識なんだけど。

303ギコ踏んじゃった2009-03-02 22:42:34

>>301

なんでそんなに固執するの?

もう、さすがに無理があるのはわかるでしょ。

302ギコ踏んじゃった2009-03-02 19:42:58

>>300

そう。そういう人は沢山いると思う。

電子ピアノだろうが生ピアノだろうがキーボードだろうが、まずは死ぬほど練習あるのみ。

そしてある演奏レベルを超えれば、鍵盤の差なんて自分のテクニックで柔軟に対応できる

ようになってることに気付くはず。

310ギコ踏んじゃった2009-03-03 11:44:53

自分も必死だな。

つい……、、

311ギコ踏んじゃった2009-03-03 12:33:37

>>310

心配すな。306知ってるよ。こいつトロいんだよ。裏返しさ。

15年間電子ピアノやって(安いやつだけど)

数年前にめでたくボストン購入したのだけど

まず音のデカさに苗。なれるまでかなりかかった。

タッチも鍵盤押す中途でカタンと下がるのに当初は

「こんなんかよ」と思ったね。

電子でテクの練習にはなるでしょう。楽器としちゃ…

でも進歩が楽しみではありますね。

昨年の楽器ショーでもヤマハは

アコピの展示はほとんどなくて、デジピにシフトしてましたね。

313ギコ踏んじゃった2009-03-03 14:22:49

デジピで普段練習しているクラシックの名曲を先生のGPで弾くと、弾きながら恥かしいくらい感動するよね

315ギコ踏んじゃった2009-03-03 16:39:05

>>311

不景気だし、マンション住まいが増えている今、電子ピアノの方が需要があるんだろうね。

ピアノもっている人も夜練習用に買ったり。

>>313

あるある。なんつーか、かるく自分に酔えるよね。。

359ギコ踏んじゃった2010-10-24 07:16:47

通販で電子ピアノ買おうと思って見ていて

ペダル:ダンパー・スイッチ

ってあるんだがこれどういうこと?

360ギコ踏んじゃった2010-10-24 08:46:02

>>359

それ、もしかしてKORGのSP170では?

SP170のならペダルの代わりに付属してるやつで踏み具合で

強弱が着けられない簡易ペダルの一種

ちゃんとしたペダルが欲しければメーカー純正(3000円位)で

売ってるので、別途買う必要がある

361ギコ踏んじゃった2010-10-24 20:44:21

>>360

正解です!

回答ありがとうございます。

そういうペダルがついているんですね

強弱付けれるペダル欲しいなら3000円追加して変えればいいと・・・

ありがとうございました。

アップライトもあるので、買ったとしたら

電子ピアノでちゃんとしたペダルを踏みたい!って思った時に変えればよさそうですね。

362ギコ踏んじゃった2010-10-26 18:37:09

先生のとこに行かないと生ピアノがないのですが、

右のペダルって強弱あるんですか?(なんの強弱?)

わたしも170のスイッチでやってる人です

363ギコ踏んじゃった2010-10-26 18:46:54

>>362

ついでなんで聞かせてください!

>>361ですがSP170の使い心地はどんな感じですか?

それだけで練習していて先生のとこの生ピアノであまり違和感なく使えますか?

ペダルの強弱はありますよ。

何か表現が難しいけど音の伸びてる時の感じ?といいますか

深く踏むと強く伸びるし、浅く踏むとやんわり伸びる感じです

366ギコ踏んじゃった2010-10-27 21:05:10

>>363

362の超ド素人の感想です

生ピアノとの違いは

・170の方が音が綺麗

・生ピアノは音が大きい

・生ピアノのペダルは踏みやすい

・170の鍵盤を押す音とスイッチを踏む音が気になる

生ピアノと電子ピアノの違いはそれぐらいしか感じません

逆に言えば、どちらも大差ありません・・・

全く参考にならなくて申し訳ないです。

ちなみに家では常時ヘッドフォン付けてます(ボリューム最大)

377ギコ踏んじゃった2011-10-09 20:55:00

電気ピヤノは停電になったらおしまいだね 笑

378ギコ踏んじゃった2011-10-09 21:30:39

>>377

20年程前に戦後最大の台風で

一週間ほど停電になった経験が有るのだが

停電だとピヤノ弾く気が全く起こらないよ。

帰宅途中にお風呂やさんに寄って

懐中電灯の大きいの照らし買って来た弁当を流し込んで

精神的に疲れて何も出来なくてへたり込むように夜9時前には寝てた。

それに町全体が静まり返っていて、何の生活音も聴こえずに

(元々郊外の住宅街で静かな場所だったが)

楽器なんて弾こうものなら、町の全ての視線、ならぬ

聴線(造語)が、私の住まいに向かうような気がして。

仮に部屋を防音していてもエアコンが入れられない中で弾くのは

キツいと思うよ。

昼間は仕事があるだろうし、懐中電灯で譜面見るのも辛そう。

現代人は電気無しじゃ生きられないのだと身を持って知りました。

506ギコ踏んじゃった2013-09-15 19:50:56

鍵盤の重さって弦の張力が関係あるの?

508ギコ踏んじゃった2013-09-16 08:13:45

>>506

ハンマーで叩くんだからあるでしょう?しかも弦は3本あるんだし。

グランドでもサイズが小さければ弾きやすいけど、フルサイズは慣れないと無理。

遠鳴りするので、音楽ホールで弾くと自分の音が聞こえずらい。

509ギコ踏んじゃった2013-09-16 15:32:24

>>508

>ハンマーで叩くんだからあるでしょう?

構造を理解してて言ってますか?

想像で言ってますか?

510ギコ踏んじゃった2013-09-16 15:57:54

>>508

それは弦を叩くハンマーやアクションの重さだからw

叩かれる方の弦が鍵盤を重くするわけないだろ。

ヤマハのDUPやアバングランドを知らんのか。

512ギコ踏んじゃった2013-09-16 19:15:05

>>509>>510

そもそも、あんたらフルサイズのピアノをコンサートホールで弾いたことあるの?

客の前で。弾ける曲教えてよw

513ギコ踏んじゃった2013-09-16 19:41:37

>>512

ピアノ教室の発表会でヤマハのフルコンを300席のホールで弾いたことあるよ。

曲はショパンのバラ1。

練習室で弾くときと違って音が散って小さく聞こえるから

鍵盤が重く感じるかもしれないね。

物理的な重さは純粋にアクションの問題だって調律士の人も言ってたよ。

523ギコ踏んじゃった2013-09-25 21:14:30

俺の小学生の頃は新興住宅地だったこともあって、人口が増えて新しく小学校が増えて

同じ学区内の生徒は全員そちらに転校することになったんだけど

すべて出来たてのピッカピカの校舎なのは良かったけど、体育館にはピアノすらなかった。

数年後にやっとアップライトが寄贈されたんだっけか。

やがて今度は親の都合で自分が転校することになり、最後の一年間を過ごした学校の体育館には

グランドピアノがあって、どの教室にもオルガンが置いてあったのにはカルチャーショックを受けた。

嬉しくて放課後とかにたまに弾いていたら、これがクラスメートの癇に障ったのか、

卒業するまで延々と強烈なイジメに逢ってしまったのは悲しき思い出。

524ギコ踏んじゃった2013-09-25 21:38:06

>>523

体育館にピアノがないって

入学式とか卒業式とかテープ流してたわけ?

525ギコ踏んじゃった2013-09-25 22:10:07

>>524

そもそも、出来たてホヤホヤの新しい小学校なわけだから、校歌すらなかった。

2〜3年経ってようやく校歌が作曲された時に、校歌の楽譜と歌詞が書かれた下敷きが配布されたけど

誰が先に伴奏を弾けるようになるかを密かに争ってた。

しかしピアノ習ったのは小2からだったし、まだバイエルを卒業した程度だったので、

さすがに無理ゲーだったけど、それでも何とか弾けるようになった。

もし引越しせずその学校を卒業してたら、自分が校歌伴奏してたんだろうなと思うと、ちょっと寂しい。

527ギコ踏んじゃった2013-09-25 23:39:33

>>525

伴奏まかされるやつっては相当なレベルだから、、

同級生の女は小6で即興幻想曲を弾きこなしてたからな

俺はその時点ではまだ鶴30やソナチネの終わりの方だったから

お声もかかりませんでしたw

530ギコ踏んじゃった2013-09-28 12:33:22

>>527

>即興幻想曲

www誰の作品でつか?

532ギコ踏んじゃった2013-09-28 17:58:29

>>527

そういうの驚きだな

うちは売れないピアニストの娘とか、ピアノの先生の娘とかもいたし

そういう人たちはコンクールにでたとかそういう話もあったけど、

クラスごとの合唱以外で「伴奏を生徒が任されるなんて事例はひとつもなかったよ

そういうのは音楽の教師の仕事だろ

他の全員の思い出にもなるんだし、上級生や同級生が涙して卒業していく場面で、不安定にならずに舞台で伴奏できるのは

ピアノの習い事の進行度より、度胸が重要だなww

529ギコ踏んじゃった2013-09-26 23:47:11

>>528

そっそ

鍵までついてあっていつも閉まってたな

教室も使わない教室は鍵しまってたしね

543ギコ踏んじゃった2013-12-06 03:11:59

鍵盤の重さだけの話だったら

軽い グランド<<アップ<<<<<デジピ 重い

だった

ピアノのタッチに近づけたってのが売りの20万overのデジピは重いというか

ほとんど全部もっちもちしてて変な弾力があってひたすら弾きにくかった

あれって電子の良さが台無しじゃないの?w

住宅環境制限ある中で子供に買い与えなきゃいけないんだが迷う

もちもちデジピじゃ自分も譜読みがやっと

指の力鍛えただけで本当にピアノの練習になるのか?想像つかん

574ギコ踏んじゃった2015-03-01 10:49:28

>>543

2年も前のレスにレスするけどここが気になる。

>ピアノのタッチに近づけたってのが売りの20万overのデジピは重いというか

ほとんど全部もっちもちしてて変な弾力があってひたすら弾きにくかった

うちも住宅環境制限あって電子ピアノ購入はほぼ確定なんだけど

>>543が何を買ったのか、その結果どう思ったかとか気になる。

もうこのスレ見て・・・るわけないよなぁ。

誰かほかの人でもいいので助言ください。

17万くらいのカワイのCA15考えてるんだけど重たいだけですか?

そこそこいけますか?

544ギコ踏んじゃった2013-12-07 18:05:07

>即興幻想曲

ワロタ。何秒で弾き終わるの?

546ギコ踏んじゃった2013-12-15 20:27:59

>>544 わらねーよ。漢語読みだよ。知らんの?。

中国サイトでダウンロードしてみ?即興幻想曲だから。

550ギコ踏んじゃった2013-12-26 17:40:57

チベットや東トルキスタン(ウイグル)で21世紀の現在も虐殺を続ける大陸支那人など死ねば良いと思っているが、

このスレの幻想〜の初出時点から大騒ぎして囃し立ててるのはイミフとしか思えなかったわ。

洋画や洋楽(ポップス)に愛と青春の何とかみたいな邦題付けて少し違うと「おまえ間違ってるーーー!」みたいな小学生レベルの煽り。

552ギコ踏んじゃった2013-12-26 19:09:32

>>550しか書いてないのに大騒ぎとか。

566ギコ踏んじゃった2014-09-13 21:09:55

指は動くようになるよ

567ギコ踏んじゃった2014-09-17 23:50:16

>>566

でもちょっと鍵盤重いと苦しくなると思う

575ギコ踏んじゃった2015-03-01 14:58:08

>>574かなりイける、指を立てて正しく動かす練習は充分。Y社電子の軽さがPP弾き倒せて逆に気にもなる。

生コンサートグランドの軽さと反力が同居するコロリとしたテコ感しかタッチ許せなくなるのが逆に適応力のなさかなと思う。

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